《特稿》
專訪蓮生法王談轉世活佛
──徐雅琪師姐電視專訪蓮生法王╱蓮花中庸整理摘要

(文接751期第9版)

徐:所以它這樣子也合理嘛!因為從小就接受父親這樣子的教育,法脈這樣下來也方便,就是不用再另外再教了,生下來就教你,從小到大。

師:那如果是開悟的人呢?一般來講,不一定要轉世。因為你轉世呢?意思就是講,你把這個身體,離開你這個身體,再進入另外一個身體,再出生,那麼出生這個就是原來的你,這個就是轉世的一個方法,我們稱為「離舍法」,離開房子;或稱「奪舍法」,進入一個房子,然後出生成為一個baby,就是新的房子,那個就是一個循環,這個就是轉世的制度。那麼不是轉世的制度呢?開悟的人認為,這個人間的資源、傳承、所有的廟、所有的資糧,不一定要由某一個人所掌有;這個時候,在開悟的人來講,既然是這樣子,那何必轉世呢?如果要轉世,也不一定說你就是轉世的活佛,一般人也可以度眾生啊!

徐:對啊!可是我們還是好奇,那師尊您可以告訴我們,您的轉世?

師:我是這樣子,有人要認定我,他本身也要給我認證,說我是轉世的仁波切,因為我已經度了五百萬的弟子;我雖然不一定是說哪一個傳承來轉世的,但是像我這樣子度了這麼多人,我的弟子都是仁波切,那我還要轉世做什麼?我就是仁波切,我是活佛的師父啊!你說我要給你認證做什麼?

徐:師尊的書中還是有哪一些人,他們在他們的文章上面有認為說,好像在他的夢境中,還是在他們的判斷說,您是「舍利弗」,您是「空海大師」,然後其實還有更高的,只是還沒有講的,這要找誰來認證?

師:哎!每一個人都是轉世的。(徐:每一個?那我們是輪迴吧!)(師尊笑、眾笑)輪迴也是轉世啊!輪迴也是轉世啊!你這個輪迴的道理,跟轉世的道理,其實是畫一個等號的。一個人死掉,那麼他到了某一個地方去,然後變成另外一個人再出來,他不是仁波切嗎?他就是轉世啊!只是他的資歷、他的智慧,是不是仁波切的智慧;他的證悟,是不是仁波切的證悟;他的成就,是不是仁波切的成就;差別就在這樣子而已。

徐:師尊!您會預言嗎?您會預言說,未來真佛宗,它會有什麼樣的制度嗎?您曾經有想過嗎?

師:我是這樣子的,我活在當下,過去的我也不去想,未來的也不去想;未來的讓未來的人去做,過去的讓過去的人去做,我活得很爽就好!(師尊笑、眾笑)

徐:可是師尊,您也有兒子、女兒,有些人會說,那會不會乾脆也學您剛剛講的「薩迦派」,就乾脆傳給兒子、傳給女兒,會不會方便一點?

師:No、No、No!我的心哪!是屬於廣大無邊的。如果我的心是狹小的,我就會叫我的兒子出來當仁波切,就父傳子、子傳孫,全部都是仁波切。我的心沒有那麼小,你只要是「有用」 的人,你就是仁波切!你的成就、你的智慧、你的悟性,重的是在這一點,跟兒子、跟孫子、跟親戚一點關係都沒有。(師尊笑、眾鼓掌)

徐:一般人,對不對?總是會偏心嘛!想說這樣子的話,自己的孩子不是省事一點?而且也都已經度了這麼多眾生了……

師:我跟你講,很多仁波切,在西藏還有用錢去買的。一樣嘛!台灣不是有所謂這個賣官嗎?對不對?少將也要買啊!中將也要買啊!上將也要買啊!(徐:對啊!)你看!大仁波切也要買啊!中仁波切也要買啊!小仁波切也要買啊!(徐:所以世界大同,你看!都是一樣的。)還不是一樣!你自己想一想,哪些仁波切有沒有悟性?有沒有智慧?(徐:有沒有寫書這麼多本?)有沒有成就 ?我不是「仁波切」 ,但也就是「仁波切」。(眾鼓掌、師尊笑)

徐:我常常跟人家講說,如果說一個人要寫東西來,在那邊說他什麼神通的故事,他了不起,他一般人編個一本、兩本,他就應該已經腸思枯竭,他已經編不出東西了;可是我們的師尊可以寫到今天,已經寫到兩百一十幾本了,他每一本都還是讓我們讚嘆到不行!

師:像我寫的,釋迦牟尼佛祂說法,龍樹菩薩把它分成四等。第一等,就是教你如何去做人的;第二等,是教你如何在世間上做善事的;(徐:就是現在很流行的「人間佛教」)對!第三等是屬於「對治法」,如何用這個「戒定慧」去對治「貪瞋癡」,這叫「對治法」;最後一種,就是「第一義諦」。我所寫的這些,像《拈花手的祕密》這種書,是屬於第四種──第一義諦的(眾鼓掌)。按照佛所說的,按照釋迦牟尼佛所講的,前面三種都是可壞的,不管你用對治法,做人、做善事,都是會壞的;像世間一樣,你流行一個很大的全球性的瘟疫,把整個人類都沒有了。你說,這前面這三種壞不壞?(徐:會!)全部壞掉!只有一種,就是釋迦牟尼佛在菩提樹下證悟的「無上正等正覺」,它是不壞的,這個是佛教最重要的義諦,就是在這裡。如果你不懂得「第一義諦」,前面那三種,其他的宗教都有,任何宗教都有前面那三種,只有「第一義諦」,才是釋迦牟尼佛真正的無上正等正覺的證悟,只有這一種,才是永遠不壞的,這是佛教最超勝的地方。(眾鼓掌、師尊鼓掌)

徐:所以當今只有師尊,我想在整個的宇宙來講,整個的文壇,學佛、佛法的文壇上面來講,只有師尊這麼慈悲,把這最難的部分,願意一再地用來寫書呢!來提攜我們,讓我們能夠進入到比較真正符合當初佛陀傳佛法的這個第一義諦的精神上去學習,所以真的是不能夠錯過這連續的系列好書。對不對?因為時間的關係,真的是還有很多問題要請教師尊,那我們就留在下一集,好不好?

現場觀眾:好!

徐:謝謝師尊!(眾鼓掌)

師:好!謝謝大家!(師尊鼓掌)

徐:我們下次見!

(節目影片可至http://blog.roodo.com/north_star/欣賞)

(續完)



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